Herramientas para navegar

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Mensaje  Pepeman el Mar 9 Jun - 20:29

Como buen ejemplo de "mi generación", hasta ahora he navegado en mis salidas en moto por campo gracias a mis incondicionales mapas de 1/50.000; pero ha llegado el momento de entrar en el Siglo XXI y por lo tanto planear las salidas y llevarlas a cabo con GPS.

La funcionalidad que busco es: 1- Planear la salida completa sobre Google Maps en PC marcando los waypoints. 2-Guardar y editar la ruta en un formato lo más universal posible. 3-Navegar sin complicaciones por el campo.

Así que necesito vuestros consejos y recomendaciones sobre:
- Herramienta software de planeamiento y edición en PC (sobre Google Maps)
- Formato del archivo de la ruta
- Navegador en la moto (HW y SW)
- Soporte para moto de campo

Gracias por anticipado y un saludo

Pepeman

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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  banters el Miér 10 Jun - 0:04

Hola Pepeman, yo estoy mas o menos igual que tú, planeo hacer unas rutas los findes en la tricker por marruecos y me gustaria ir bien equipado para marcar rutas y para saber por donde voy claro, no valla a ser que me pierda, me rapten y me quieran cambiar por un camello Very Happy .
No se si lo que quieres comprar es un GPS (están bastante caros) yo seguiré sacando partido a mi nexus 5 (que me va de lujo) vamos que con cualquier otro movil y con las aplicaciones tan potentes que hay no tendras problemas.

Yo e optado por:

1- Acabo de comprar un conector USB en amazon para la moto, viene con 1 usb y con un interruptor de apagado y encendido, sale muy economico.
Enlace: http://www.amazon.es/Bocideal%C2%AE-Adaptador-corriente-motocicleta-impermeable/dp/B00WUEPPVI/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1433886743&sr=8-2&keywords=usb+moto
Esto es porque el movil usando el navegador se bebe la bateria y va a tener que estar enchufado a la corriente para no quedarte colgado si la ruta es larga.

2-Estoy mirando soportes por Amazon y ebay y creo que tengo claro que compraré algo como esto: http://www.amazon.es/Semoss-Bicicleta-Impermeable-Waterproof-Manillar/dp/B00Y9KC9HE/ref=sr_1_13?ie=UTF8&qid=1433886934&sr=8-13&keywords=soporte+nexus+5+bici
Parecen mas o menos hermeticos contra salpicaduras.. barro.. polvo.. etc.. mirare comentarios haber cual se adapta de la manera mas fuerte (que no se caiga y salga volando) al manillar.

3-Aplicaciones tiene muchas, la que usaba mas era Oruxmaps pero por tema de licencias creo que Oruxmaps no podia incluir mapas de google earth que era lo que mas usaba y un amigo me recomendo Wikiloc, hechale un vistazo por la red, hay mucha información sobre esta aplicacón, y muchisimas rutas ya colgadas por la gente que lo mismo por tu zona hay alguna y te viene bien para conocerla.

Espero haberte ayudado, saludos!

banters

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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  Pepeman el Miér 10 Jun - 20:01

Muchas gracias banters, me pongo a mirarlo. Entiendo que cuando hablas de Wikiloc te refieres a la aplicación para IPhone & Android.

Un saludo.

Pepeman

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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  banters el Miér 10 Jun - 22:18

Exacto, a esa aplicacon me refiero. Hechale un ojo, te va a gustar.
Puedes buscar zonas en ciudades y donde quieras desde su web http://es.wikiloc.com/wikiloc/home.do y descargarlas a la app.
Ya me contaras!

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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  charlie el Jue 11 Jun - 12:54

Bufffff Pepeman, este tema es casi para crear un foro nuevo je je.
Desde hace 7 años que tengo un Garmin Vista hcx que me ha servido, me sirve y de momento me servira ya que a pesar de haber sido superado tecnicamente y etc etc no me convence nada de lo que veo ya que no creo que sea muy superior a lo que ya tengo.
Uso, aparte del Google Earth y Mapsource esta web

http://www.ign.es/iberpix2/visor/

Visor que te permite crear tracks y verlos en mapa o en foto aerea o en ambos a la vez, ahi lo dejo.
Hace tiempo que sigo esto

http://smmart.es/reviews/no1-x-men-x2-ip68-opiniones-review/

Parece muy bueno y el tema Android da mucho juego con sus cientos de aplicaciones pero ya obliga a poner toma mechero, soporte especial, la pantalla tiene peor visibilidad etc etc o sea que de momento yo no cambio mi antiguo gps por esto.
No acabo de entender ni veo la necesidad de tanto empeño en los mapas que llevar en el gps, con estos tamaños de pantalla no veo que se pueda consultar facilmente un mapa, mejor llevar los manteles esos de mapa en papel, segun que ruta hago los llevo con waypoints puestos en el gps y referenciados en el papel, para mi no tiene color.

Un saludo.
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charlie

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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  Javier NX el Jue 11 Jun - 14:14

Yo he manejado ambos sistemas, y me quedo con el GPS (también un Vista HCX), por autonomía (pilas que duran mas de dos días de ruta), robustez (no pasa nada con la lluvia o el polvo), mejor visibilidad de pantalla (el móvil como le de el sol , no ves un pimiento), y mayor precisión (no depende de la cobertura de datos)

Saludos.
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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  charlie el Jue 11 Jun - 14:48

Completamente de acuerdo con Javier nx.
Por menos de 200€ tienes un etrex 30 que es la versión moderna del Vista y va de maravilla
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charlie

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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  Javier NX el Jue 11 Jun - 15:00

Y de segunda mano, te pillas uno por 70-80 euros.......
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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  banters el Jue 11 Jun - 20:15

Hombre pues si, precisamente el gps es mucho mejor no me cabe duda pero por poco dinero puedes hacer uso del movil que se guro que ya tiene.
El soporte me ha salido 15€ y la toma no ha llegado a 5€ hasta 200€ es bastante la diferencia.
Para ir en moto como dicen los compis es mucho mas comodo un gps.
Yo uso el movil y tablet para 4x4 y me van de lujo y pedazo de pantallon, para este uso no lo cambiaria por un gps.

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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  Pepeman el Vie 12 Jun - 19:13

Gracias a todos por los consejos,

He mirado Wikiloc y no me sirve pues sólo está disponible para IPhone y Android y en casa yo trabajo con Windows, y de hecho lo que sigo buscando es una herramienta que me permita planear rutas en Google Maps/Earth (sobre Windows) y guardarlas en un formato (¿sugerencias?) que luego pueda cargar directamente en el GPS.

Un saludo.

Pepeman

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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  charlie el Sáb 13 Jun - 11:39

http://www.google.es/intl/es_es/earth/outreach/tutorials/annotate.html

En la pestaña lateral que te permite ver fotos, etc,etc también puedes visualizar los wikiloc sin necesidad de estar conectado al mismo.

https://ecoter.wordpress.com/2013/07/11/como-visualizar-y-descargar-rutas-de-wikiloc-desde-google-earht/

En el coche uso yo tambien el movil con el sygic, en este caso mucho mejor que el vista que habia usado hasta entonces.
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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  olimpic el Sáb 13 Jun - 17:29

Hola pepeman...yo tengo un garmin 60csx con el que estoy muy contento...es duro tipo militar pequeño...con lo cual lo puedes llevar a otro tipo de actividades..bici...senderismo...mar...etc...ahora mismo me parece que el sustituto en garmin es el 62....al principio es un poco engorroso pero como todos estos artefactos entre que trasteas un poco..manual y videos y explicaciones en youtube te haces con el enseguida....yo para hacer rutas o ver las que hice utilizo el programa de garmin MAPSOURCE al cual le tengo metido como mapa para las rutas el TOPOHISPANIA en version ruteable.
Con el MAPSOURCE y el TOPOHISPANIA puedes enviar las rutas que hagas en el pc al garmin 60csx...o a la inversa si haces una ruta con la tricker y la grabas...la pasas al pc para verla sobre el MAPSOURCE/TOPOHISPANIA.
Una vez que lo tengas ahi el MAPSOURCE tiene una opcion para ver la ruta que hayas hecho en GOOGLE EARTH y ver la ruta desde satelite.Yo no lo hice nunca pero  supongo que se pueda hacer a la inversa...hacer ruta en EARTH y pasarla al TOPOHISPANIA.
Garmin tiene 2 formatos para guardar/hacer las rutas uno es .gdb que es el propio de garmin y otro es .gpx que es un formato universal....diferencias entre uno y otro aparte de las obvias...pues ni puta idea.
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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  charlie el Sáb 13 Jun - 21:53

Creo que aqui habria que puntualizar.
Hay dos sistemas de Garmin, el antiguo en el que se trabaja solo y exclusivamente con el Mapsource, solo admite mapas vectoriales(para mi los mejores para llevar en el gps) y formato .gpx y el moderno que trabaja con el Basecamp, admite todo tipo de mapas y formatos,con algunas particularidades, pero todos incluido el .kml de Google Earth.
El vista, el 60 csx son formatos antiguos, el etrex 30 es formato nuevo por ejemplo.
De mapas de formato nuevo hay muchos tipos incluido los jnx que segun el zoom te cambia el tipo de mapa pero sigo y seguire insistiendo en que no entiendo la fiebre que hay para poner todo tipo de mapas en el gps, el gps segun mi humilde opinión solo es para seguir un track que habremos creado antes con herramientas mucho mejores.
Yo tambien llevo el Topo hispania ruteable y me apaño perfectamente.Los mapas vectoriales son los que mejor se ven en el gps e incluso puedes cambiar su aspecto cambiando los denominados typ, hay muchos tipos en la red.
Si haces un track con el Earth con el sistema antiguo deberas transformar el .kml a .gpx abrir el mapsource y poner el track en el gps, con el sistema moderno con solo poner el .kml en la tarjeta de memoria del gps sera suficiente.
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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  Admin el Dom 14 Jun - 18:10

Para crear rutas mucho mejor Google Earth que Map o cualquier topográfico o mapa, muchos de los senderos, coladas o cañadas del topohispania ya no existen y algunos de los que aparecen como pistas o caminos están asfaltados.

En Google Earth puedes diferenciar lo que es asfalto de lo que es pista de tierra compactada o camino formado por las huellas del paso de vehículos, incluso con el ojo bien adiestrado puedes distinguir las que están poco o muy transitadas, lo que ya te da un indicio antes de llegar allí de si la ruta que estas trazando en el ordenador será factible sobre el terreno, o será conveniente llevar alternativas por si te la encuentras cortada.

Google Earth, Map Source, y Garmin son totalmente compatibles, todo lo que traces con Google Earth lo puedes ver y editar en MapSource y viceversa, y todo lo que tengas en MapSource pasa al GPS con un solo clip, track, mapas, puntos de interés, puedes pasarlos del ordenador al GPS o de este al ordenador muy fácilmente con MapSource. Para cualquier archivo que no pudieses abrir directamente con el MapSuerce utilizas GpsBabel, convierte entre los diferentes formatos de archivos de gps.

Para un mejor funcionamiento del gps yo cargo solamente el sector del mapa por donde discurre la ruta, no el topohispania completo, y cada vez más me estoy acostumbrando a no llevar el mapa cargado en el gps, solo el track, de esta forma se lee mucho mejor al no confundirse el track con las lineas del mapa.

Mi GPS es el Garmin GPSMAP 60CSx, unos 5 o 6 años ya que lo tengo y muy satisfecho con él, hace unos días se me cayo de la moto en marcha, el que venia detrás de mi a punto estuvo de pisarlo con su moto, viéndolo rodar por el suelo desde el espejo retrovisor pensé que tocaba ir comprando uno nuevo, pues nada, alguna rozadura pero como si nada, sigue funcionando perfectamente.
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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  Pepeman el Dom 14 Jun - 21:59

Muchas gracias a todos.

¿Entiendo entonces que Basecamp sustituye y amplía las funcionalidades de Mapsource, y que maneja los formatos de fichero más habituales?

Por otra parte, creo entender que la herramienta del IGN es más completa que GoogleEarth pues combina en tiempo real fotos y mapas.

En cuanto a GPS, he mirado el Etrex 30 y en varios sitios está agotado, pero seguiré investigando.

Por cierto, ¿qué pasa si sólo llevamos cargado el track, no el mapa completo, y llegamos al típico camino cerrado o imposible y hace falta un "re-cálculo de ruta" en tiempo real al siguiente waypoint o a otro más avanzado?

Un saludo

Pp


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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  charlie el Lun 15 Jun - 21:52

Ya digo yo que eso es para hacer un foro nuevo je je.
El mapsource hoy por hoy esta obsoleto y Basecamp sera la herramienta a usar para un Garmin del tipo nuevo.
Para mi el visor del ign es muy bueno pero el Earth tiene algunas funcionalidades mejores como son ver la ruta a vista de pajaro y el relieve, a mi lo de ver foto aerea y mapa me va muy bien ya que me muevo algunas veces por zonas aridas y cuesta distinguir el camino, eso ira a gusto de cada uno.
Llevar el mapa muy grande cargado en el gps, a parte de ser una tontería (para que quiero yo el mapa de Galicia si me muevo por Cataluña?) se usa en los viejos ya que como mayor sea el mapa mas cuesta moverlo en la pantalla,en los modernos supongo que con procesadores mejores, esto no deberia pasar.
Puedes ocultar el mapa y no visualizarlo o verlo como fondo, eso cada cual, el gps te da esta opción.
Lo de rehacer una ruta a mi me va muy bien con el autoruteable, eso es una de las cosas inherentes a salir al campo. Cada uno se lo organiza a su manera.
Mira en este foro,super aconsejable para iniciarse.

http://www.elgps.com/foroGPS/
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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  banters el Jue 18 Jun - 21:24

Es verdad compis, teniais razon el movil para usar de gps en moto o bici con el sol no se ve un carajo y el conector usb aun no me a llegado a si que la bateria dura un parpadeo.
Entonces... os he hecho caso y me e requetemirado 20.000 gps y e ido descartando modelos hasta llegar a Garmin Etrex 20, me hace dudar un poco por el tamaño de la pantalla pero como subiera de pulgadas se disparatan de precio.
En total:
Etrex 20 + soporte moto/bici original garmin + protectores de pantalla Membrane = 148,24€ (la parienta me mata) Very Happy
Espero no arrepentirme mas que nada por el tamaño de pantalla aunque hablan bien de ella incluso dandole el sol, si me aconsejais otra cosa estoy a tiempo de anular el pedido.
Gracias! Saludos!

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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  charlie el Jue 18 Jun - 21:33

El etrex 30, creo que la diferencia es que es autoruteable y puedes usarlo como tom tom con mapas de carretera. Miralo de todas formas que no estoy seguro al 100x100.
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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  banters el Jue 18 Jun - 22:15

Pues parece ser que lo unico que cambia es que el 30 tiene altimetro/barometro, brujula digital y comunicacion wireless pero son 40€ mas. (no creo que lo necesite)
Y ahora que me e puesto a mirar por lo visto justo ahora en junio segun la pagina de garmin ya estaria a la venta los nuevos modelos etrex 20X y 30X con mas resolucion que el 20, 30 que ha habido hasta ahora.
En amazon salen las fotos del 20x y pone que disponibilidad es a partir de la semana que viene, supongo que eso quiere decir que me mandaran el modelo nuevo no? en lo que cambia es la resolucion, y si el anterior ya se veia bien segun e leido en comentarios el nuevo tiene que ser aun mejor.
Etrex 20 resolucion: 176 x 220 píxeles.
Etrex 20X resolucion: 240 x 320 píxeles.

Tendre que llamar a amazon haber que me van a mandar...

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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  charlie el Jue 18 Jun - 22:19

Yo de ti anulaba el pedido y me esperaba a que salga referenciado aparte ya que no creo que sean al mismo precio.
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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  banters el Lun 29 Jun - 14:01

Al final e recibido del 20x jeje pero estoy echo un lio, e intentado meter una ruta de wikiloc pero nada no me sale, se supone que primero tengo que meter un mapa y luego se marcara la ruta? o si descargo la ruta ya se descarga con el mapa de google earth.?

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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  Javier NX el Lun 29 Jun - 22:53

banters escribió:Es verdad ....
Espero no arrepentirme2 mas que nada por el tamaño de pantalla aunque hablan bien de ella incluso dandole el sol, si me aconsejais otra cosa estoy a tiempo de anular el pedido.
Gracias! Saludos!

Nadie escarmienta en cabeza ajena desde luego jejejeje...Esta pantallas estan hechas de manera que como mejor se ven es precisamente cuando les da el sol de pleno. Sobre el tamaño de pantalla, es cierto que es pequeña, pero no es un sistema pensado para mirarlo de continuo, o volveras a casa con un par de dientes menos.....
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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  banters el Vie 10 Jul - 13:35

Bueno estoy haciendome con el cacharro y ya le e instalado varios mapas pero acostumbrado a usar google earth en el movil se me hacen un poco soso estos mapas. Hay posibilidad de pasar mapas de google earth al gps? e visto que en la pagina de garmin ofrecen una suscripcion anual por usar los mapas a los que ellos le llaman birds eye que es lo mas parecido a google earth, alguien lo ha probado?

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Re: Herramientas para navegar

Mensaje  armedostrail el Lun 13 Jul - 8:32

por expereicna propia banters, para seguir un track es mejor un gps con el topo, es cierto que es soso, pero los caminos suelen fallar menos que en google earth, yo llevo en el movil el oruxmaps con los mapas descargados offline del google earth, asi no tengo que llevar los datos conectados, si me pierdo o necesito salir de una zona en la que el camino esta cortado, tiro del earth, aunque con el topo y una vez te acostumbras lo haces mas facil.
sobre todo por que los caminos del topo no fallan ya que son caminos que no se deben de modificar, en el earth aparecen todos, tanto los publicos como los privados, con lo que el error puede ser mayor, aun asi ya te digo, yo lo llevo como ayuda, y para seguir el track mejor un gps
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